Windows XP:n ominaisuus?

[majesty]

Kun kääntelee pystysuunnassa otettuja kuvia oikeinpäin xp:n resurssienhallinnassa, niin se ottaa ja kaatuu aina jossain vaiheessa. Tämä on tapahtunut kaikissa xp-koneissa, joita olen kokeillut.

Esim. Zoombrowser tekee pystykuvista aina kaksi versiota käännetyn ja originellin, niin tuosta tuli mieleen, että vaikuttaako kääntäminen kuvan informaatioon mitenkään. Joku vaan jossain täällä mainitsi, että kuvan kääntäminen oli aiheuttanut punertavia pikseleitä kuvaan ?

[oneironaut]

Noista punertavista pikseleistä ei kannata huolehtia. Ne tulee kaiketi vain sillon, jos kuva on otettu PowerShot Pro1:sellä ja sen kuvan mitat on silleen 4 megapikseliä


Kyllä käännettäessä kuvan laatu hieman heikkenee, mutta kyllä sitä aika monta kertaa saa kääntää, että se näkyy selvästi. Jos kuvan mitat on 8:lla jaollisia, niin informaatiota ei katoo läheskään niin paljon

[piksi]

Kyllä käännettäessä kuvan laatu hieman heikkenee, mutta kyllä sitä aika monta kertaa saa kääntää, että se näkyy selvästi. Jos kuvan mitat on 8:lla jaollisia, niin informaatiota ei katoo läheskään niin paljon

riippuu aika paljon millä menetelmällä ohjelma kääntää. zoombrowser etc saattavat käyttää jotakin interpolaatioon perustuvaa menetelmää, mutta esim photoshopissa perus 90 CW kääntö ei muuta pikselien informaatiota vaan on aivan sama operaatio kuin matriisin transpoosi tai transformaatio (tässä vain transformoidaan kuvamatriisi). informaatio ei muutu eikä sitä katoa, ainoastaan vaihtaa paikkaa.

[bugi]

Samoin esim. IrfanView osaa tehdä JPG:eille häviöttömiä kääntö- ja peilausoperaatioita.

Markku Hassinen

[oneironaut]

Kyllä käännettäessä kuvan laatu hieman heikkenee, mutta kyllä sitä aika monta kertaa saa kääntää, että se näkyy selvästi. Jos kuvan mitat on 8:lla jaollisia, niin informaatiota ei katoo läheskään niin paljon

riippuu aika paljon millä menetelmällä ohjelma kääntää. zoombrowser etc saattavat käyttää jotakin interpolaatioon perustuvaa menetelmää, mutta esim photoshopissa perus 90 CW kääntö ei muuta pikselien informaatiota vaan on aivan sama operaatio kuin matriisin transpoosi tai transformaatio (tässä vain transformoidaan kuvamatriisi). informaatio ei muutu eikä sitä katoa, ainoastaan vaihtaa paikkaa.

Eikös uudelleentallennuksessa kuitenkin häviä hieman. Ainakin mitä itse oon avannu Photoshopissa kuvan - enkä ole tehnyt sille mitään - ja tallentanut parhaalla laadulla, niin kyllä hieman aina häviää tietoa

[oneironaut]

Ja itseasissa tuolla onkin lista niistä ohjelmista, jotka pystyvät kääntämään 90 astetta kuvaa hävittämättä tietoa.

http://tinyurl.com/68kyd

Ja kuten näkyy Photoshop ei ole listalla mukana

edit: Pistin URL:n lyhyemmäks. Tosin ei toi foorumin layout mitenkään erilaiseks menny ainaska mun selaimella

[laite]

Noi softat pyörittävät jpg tiedostoja, photoshopissa taidetaan käyttää käsittelyn ajan jotain häviötöntä formaattia, eli ei puhuta ihan samasta asiasta.

p.s. ton linkin vois vetää tinyurlin läpi ettei foorumin layout mee näin perseelleen ;)

www.tinyurl.com

[laite]

edit: Pistin URL:n lyhyemmäks. Tosin ei toi foorumin layout mitenkään erilaiseks menny ainaska mun selaimella

Mulla on niin pieni resoluutio, että vaakasuunnassa foorumi venähti vähän liiankin pitkäksi :)

[fransu]

eihän kuvan kääntäminen kai vaikuta siihe kuvan laatuun jos vaan softa osaa sen tehdä oikein.
Varmaan monet softat kääntävät kuvan ja tallentavat ja kun kyseessä on jpeg niin jpegin laatuhan heikkenee aina kun sitä tallennetaan koska ei normaali jpeg ole häviötön ja se pakkaa kuvan aina uudestaan jos haluat olla varma että kuva ei heikkene niin tallenna se png muodossa käännön jälkeen niin kuvan laatu ei heikkene ollenkaan.
Yleensä aina jos alat oikein 'säätämään' kuvaa ja joudut useaan otteeseen tallentamaan niin kannattaa käyttää png:tä että kuvan laatu ei tosiaan heikkene joka tallennuksen yhteydessä.

[oneironaut]

No eipä tosta kuvan lääntämisestä taida olla paljon iloa ellei sitä tallenna.

Mutta itse asiassa otin asiasta selvää, niin kyllä jpeg tiedostokin on mahdollista kääntää häviöttömästi ja myös tallentaa. Mittojen täytyy olla hieman kuvasta riipuen joko 8:lla tai 16:lla jaollisia. Eikä kaikki ohjelmat niitä pysty kääntämään häviöttömästi.

Rajaaminenkin häviöttömästi on mahdollista kunhan rajaa jpeg-tiedoston "blokkien" mukaisesti

edit: Toinen tapa kääntää häviöttömästi on laittaa EXIF:iin tieto siitä miten kuva pitää kääntää. Mutta sillon kaikki ohjelmat ei sitä osaa kääntää.

[mvuori]

Mutta itse asiassa otin asiasta selvää, niin kyllä jpeg tiedostokin on mahdollista kääntää häviöttömästi ja myös tallentaa. Mittojen täytyy olla hieman kuvasta riipuen joko 8:lla tai 16:lla jaollisia. Eikä kaikki ohjelmat niitä pysty kääntämään häviöttömästi.

Häviöttömät JPEG-kääntäjät, jotka toimivat joko jostain kuvaselaimesta tai komentoriviltä, eivät yleensä "tallenna" tiedostoja samassa mielessä kuin kuvankäsittelyohjelmat. JPEG-datan pakkausta ei kääntämisen yhteydessä pureta ja jälleen uudelleenpakata - dataa vain käännetään tiedostossa eri paikkoihin.

[M.B.]

tuosta tuli mieleen, että vaikuttaako kääntäminen kuvan informaatioon mitenkään?

Ainakin Minoltan ohjelmistoilla tulee ongelmia, jos kuvia pyörittelee XP:n työkaluilla. Joko XP rikkoo EXIF-headereita siinä sivussa tai sitten niihin jää pyörityksen jälkeen epäloogisuuksia (esim. headeri väittää, että kuva on X pikseliä leveä ja Y korkea, vaikka asia on käännön jälkeen juuri päinvastoin) -> crash.

Toki tuo headerin hävitys onnistuu monelta vanhemmalta kuvankäpistelyohjelmaltakin.

[seppot]

Kun kääntelee pystysuunnassa otettuja kuvia oikeinpäin xp:n resurssienhallinnassa, niin se ottaa ja kaatuu aina jossain vaiheessa. Tämä on tapahtunut kaikissa xp-koneissa, joita olen kokeillut.

Eipä ole kaatunut kertaakaan.

Sepe

[siltains]

Kun kääntelee pystysuunnassa otettuja kuvia oikeinpäin xp:n resurssienhallinnassa, niin se ottaa ja kaatuu aina jossain vaiheessa. Tämä on tapahtunut kaikissa xp-koneissa, joita olen kokeillut.

Eipä ole kaatunut kertaakaan.

Sepe

Tilttaa varmuudella joka kerta kun "erehdyn" muutaman kerran kääntelemään XP:n Windows picture and Fax viewerilla

-s.i.-

[keppana]

Ihan tiedostettu probleema jo aikain takaa. Microsoftin knowledge base on aika tehokas tälläisten ongelmien kartoittamiseen ja korjaamiseen. Seuraavaan service packiin on luvattu fixaus tähän.

[seppot]

Tilttaa varmuudella joka kerta kun "erehdyn" muutaman kerran kääntelemään XP:n Windows picture and Fax viewerilla

-s.i.-

Muutama kierros myötäpäivään ja takas, hyvin toimii.

Sepe

[seppot]

Äh, unohtakaa tämä.

Sepe

[majesty]

Joku tuossa mainitsi, että Irfanview kääntää häviöttömästi, joten kokeilin sitä:
Batch conversion -> valitsin kymmenkunta kuvaa -> Rotate -> replace original.
Sitten menin kattomaan kansiota windowsin explorerissa, mitään ei näyttänyt tapahtuneen vaan kaikki thumbnailikuvat olivat edelleen kallellaan. avasin yhden kuvan ja kappas se olikin kääntynyt.
Eli Iview kääntää kuvan, mutta kuvan thumbnaili joka näkyy explorerissa ei käänny, mystistä.. :)

[laite]

Eli Iview kääntää kuvan, mutta kuvan thumbnaili joka näkyy explorerissa ei käänny, mystistä.. :)

Valitses ne kuvat explorerissa ja sit oikeeta hiirennappia -> refresh thumbnail.

[majesty]

Valitses ne kuvat explorerissa ja sit oikeeta hiirennappia -> refresh thumbnail.

Ahaa, siis pelkkä F5 (refresh) ei riitäkään. Kokeilenpa tuota tänään, kun kotiin pääsen.