Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Tekaisin ihan omasta mielenkiinosta pienen testin, kun huomasin töissä olevissa näytöissä ja omassa valtavan eron värien erottelussa. Ja lähinnä yllätyin että 1 sävyn eron huomaa näin helposti

Eli käytössäni on Samsung 213T ja tämä näyttäisi erottavan helposti yhden rgb sävyn eron(varsinkin vaaleissa sävyissä), kun taas monilla muilla vanhemmilla näytöillä ei eroa huomaa, alla on kaksi kuvaa joissa on täysin valkoisella taustalla yhtä rgb arvoa harmaampi teksti, ja mustalla pohjalla 2 (1 sävyn ero mustassa ei näkynyt minullakaan) arvoa vaaleampi teskti, omalla näytöllä tekstit on helposti luettavissa, mutta esimerkiksi töissä, ja muutaman kaverin näytöltä ei tekstejä näy ollenkaan...



Syy tälle testille on että huomaan monesti netissä nuita 1 sävyn eroja kuvissa taustaan verrattuna, tyyliin:
ja se voi tehdä muuten hienosta saitista amatöörimaisen näköisen, ainakin tällaisilla näytöillä katseltuna.

Olisikin kiva tietää miten teidän näytöissä näkyy nuo tekstit, ja sitten näytön merkki/malli, ilmeisesti CRT näytöillä ei pitäs tekstiä näkyä ollenkaan, ja vanhemmissa TFT:ssäkin uskon että näyttää aika tasaiselta.

No morjens vaan

Ei voi paljo muuta sanoa kuin, että kannattas varmaan kalibroida näyttö oikein.

Teksti on vähän pientä tällä resolla (1400*1050) mutta operalla 150% zuumattuna ei värieroa voi olla huomaamatta. Näyttö Viewsonic P90F 19" CRT

Jisv kirjoitti:Teksti on vähän pientä tällä resolla (1400*1050) mutta operalla 150% zuumattuna ei värieroa voi olla huomaamatta. Näyttö Viewsonic P90F 19" CRT

Pientä???

Kyllä se teksti minusta on suurta, vaikka käytän 1600x1200 resoo ja näyttö on 19"

Ja sama juttu sinulle: kalibroi se näyttö oikein, mikäli kuvankäsittelyä harrastat ;)

ei kyllä mun paskalla monitorilla noita tekstejä saa mitenkään näkyviin. näyttö on kyllä kalibroitu ja pitihän tuota adobe gammaakin pyöritellä samalla ja katsella jos jotain alkaisi näkyviin, mutta luovutin jo.

laite kirjoitti:ei kyllä mun paskalla monitorilla noita tekstejä saa mitenkään näkyviin. näyttö on kyllä kalibroitu ja pitihän tuota adobe gammaakin pyöritellä samalla ja katsella jos jotain alkaisi näkyviin, mutta luovutin jo.

Tehdäänpäs nyt yks asia selväks: niillä on paskasti kalibroitu näyttö, jotka tos jotain näkee!

Ja, jos aivan välttämättä haluaa nähdä ne tekstit, niin Photoshopissa voi pistää kontrastin 100:aan ja säätää kirkkaussäädintä sopivaksi.

oneironaut kirjoitti:

laite kirjoitti:ei kyllä mun paskalla monitorilla noita tekstejä saa mitenkään näkyviin. näyttö on kyllä kalibroitu ja pitihän tuota adobe gammaakin pyöritellä samalla ja katsella jos jotain alkaisi näkyviin, mutta luovutin jo.

Tehdäänpäs nyt yks asia selväks: niillä on paskasti kalibroitu näyttö, jotka tos jotain näkee!

Ahaa :)
Photoshopissa sain kyllä tekstin näkyviin kun muutaman sekunnin tuota ylempää kuvaa pyörittelin.

Milläs tuollasen saa sitten caliburoitua??? kun kummassaki päässä näkyy tuo sävy ero? kontrastia ei näytöstä voi säärää(DVI näyttö) ja kirkkauden säätö ei vaikuta asiaan, gamma pitäs olla kohillaan, ja eikös tuo ole muutenki hyvä asia, eli jos kummassakin päässä on nuin hyvä erottaan sävyt, tai siis näytöllä erottaa minka tahansa 256 sävystä yhden sävyn erolla, siis harmaalla värillä ja melkeen kaikilla muillaki väreillä esimerkki keskelta palettia:
Ensimmäisessä yhden, toisessa 2 ja komannessa 3 sävyn ero
eli tuon ensimmmäisen erottaa ihan normaalisti katsomalla, vaikkeikaan niin hyvin kun esim 255 ja 254 eroa, ja kun eron huomaa koko värialueella, niin eikös se oli sillon hyvä asia, ainakin niin yleensä on että värit kun erottaa paremmin niin sitä parempi. Eri asia jos eroittas vain kirkkaissa sävyissa, ja sitten kaikki alimmat 20% tummista sävyistä näyttäis mustalta, mutta näi ei siis ole...

Olin kyllä itse yllättynyt kun huomasin kaverin saitilla tuollasen yhden sävyn eron, ja huomautin asiasta, niin kaveri ei meinannut uskoa, ja joutui itse tarkistamaan photarin pipetillä, onko tuo sitten huono vai hyvä asia niin en tiedä, mutta kaliburoinnilla siitä ei eroon pääse...

EDIT: testailin gammaa muuttaa, nostaminen poistaa vaaleasta päästä tuon, mutta tumma pää korostuu, eli jos nostaa gammaa tarpeeksi ei huomaa enään tuota 255 ja 254 eroa, mutta sitten esim 119 ja 118 ero on ilmi selvä, ja mitä tuommempaan mennään sitä parempi ero on, eli gamma ei vaikuta asiaa, vaan siirtää tasapainoa, normaalilla gammalla siis näkyy kummassaki päässä aika hyvin

EDIT2: testailin vielä sen verran että mikään asetus ei vaikuta asiaan, näytöstähän ei siis voi säätää kun kirkkautta, joka ei vaikuta mitenkään asiaan, näytön ohjeimesta voi muuttaa kontrastia, gammaa ja kirkkautta, nekään ei vaikuta asiaan, värit ja muut kaikki kyllä muuttuu ja menee vituilleen jos tarpeeks muuttaa, mutta silti erottaa helposti tuollasen yhden sävyn eron... no lähinnä kai tuo on hyvä asia...

En tiedä tarkkaan miten näytölläsi näkyy noi erot, mutta voisit säätää ensiksi Leukun ohjeiden mukaisesti:

http://www.leuku.fi/set6_opastus/s6_suo ... et_set.htm

Kontrasti täytyy tietenkin säätää ohjaimen asetuksista, jos ei muuta vaihtoehtoa ole.

Itselläni on näyttö aika lailla kohdalleen säädetty, ja erotan ihan nippa nappa tuon ensimmäisen neliön. Jos en tietäs, että siinä on neliö, niin en kyllä huomaisi.

Sen ainakin tiedän, että noista ensimmäisistä kuvista niiden tekstien ei kuulu näkyä.

Ehkä joku ammattilainen vois kertoo täällä tarkemmin kalibroinnista. Itse en kovin paljon tiedä. Joka tapauksessa tuolta Leukun sivulta on hyvä lähteä liikkeelle.

edit: Leukun ohjeissa käsketään pistään kontrasti täysille, mutta se ei ole yleisesti pätevä sääntö. Kuten itse varmaankin tulet huomaamaan kalibroidessa.

oneironaut kirjoitti: edit: Leukun ohjeissa käsketään pistään kontrasti täysille, mutta se ei ole yleisesti pätevä sääntö. Kuten itse varmaankin tulet huomaamaan kalibroidessa.

Kaikissa minun lukemissani ohjeissa neuvotaan säätämään kontrasti täysille. Voisitko kertoa, miksi se ei olisi yleispätevä sääntö?

No tein tuon Leukun gonffauksen, tai lähinnä mitään muuta ei tarvinut nuiten ohjeiden mukan muuttaa kun kirkkautta, ja sen muuttaminen näytöstä ei auttanu, mutta näytön ohjeimelta tiputin -29 arvoon, niin että tuossa leukun kuvassa, B-P 0.4% ei enään näy, hieman autto asiaan, eli enään ei erota tuota 1 sävyn eroa niin helposti, toki sen erottaa kun oikeen tarkkaan katsoo, ja tummassa päässä ei erota ollenkaan.

Kiitos vinkistä, ongelmana siis olla näytönohjeimen kirkkaus asetus, joka on vakiona liian kirkas tälle TFT:lle.

Tosiaan nuo leukun ohjeet on vähän vanhan aikaset kun DVI näytöissä nuita kyseisiä säätäjä ole...

tareone kirjoitti:

oneironaut kirjoitti: edit: Leukun ohjeissa käsketään pistään kontrasti täysille, mutta se ei ole yleisesti pätevä sääntö. Kuten itse varmaankin tulet huomaamaan kalibroidessa.

Kaikissa minun lukemissani ohjeissa neuvotaan säätämään kontrasti täysille. Voisitko kertoa, miksi se ei olisi yleispätevä sääntö?

En ole mikään ammattilainen tässä asiassa, mutta joissakin - erityisesti TFT-näytöissä kontrastin saa väännettyä aivan liian suurelle. Monissa ohjeissa ei ole otettu huomioon uusia laadukkaita littunäyttöjä.

Ja kyllä ihan CRT-näytönkin kanssa joutuu pudottamaan kontrastia hieman ellei työskentele valoisassa ympäristössä. Eli tarkoitan valoisalla ympäristöllä loisteputkilamppujen valaisemaa huonetta.

Itse käytän WiziWYG-kalibrointisoftaa ja sen mukaisesti oon hiukan joutunu säätään kontrastia CRT-näytöllä maksimia pienemmäks. Työskentelen melko hämärässä ympäristössä.

ttv kirjoitti:hieman autto asiaan, eli enään ei erota tuota 1 sävyn eroa niin helposti, toki sen erottaa kun oikeen tarkkaan katsoo, ja tummassa päässä ei erota ollenkaan.

Jeps, Harmaissa se yhden sävyn ero kuuluukin näkyä, mutta ei mustassa - eikä valkoisessa.

Kannattaa käyttää tota WiziWYG-ohjelmaa. Ohjelmasta saa ilmaisversion, joka on rajoitetu pelkästään silmämääräiseen kalibrointiin. Maksullisessa versiossa kalibrointi onnistuu oikein siihen tarkoitetun laitteen avulla. Todella helppokäyttöinen on tuo ohjelma :)

edit: kirjotin ohjelman nimen väärin aluksi, mutta nyt on korjattu :)

Leukun olemattoman pienten ruutujen sijaan kannattaa ennemmin tuijotella vaikka näitä:

http://www.lunnfabrics.com/monitor.htm
http://www.werbefoto.at/d_base/calibration.htm

Noi on kyllä hyviä linkkejä, kiitos!

Tosin vaatii hieman perehtymistä asiaan.

Jos ei jaksa/viitsi keskittää noihin energiia, niin WiziWYG on hyvä ohjelma - jopa Leukun ohjeita yksinkertaisempi. Mutta itse kyllä taidan testata noita linkkejä :)

jutaoja kirjoitti:Leukun olemattoman pienten ruutujen sijaan kannattaa ennemmin tuijotella vaikka näitä:

http://www.lunnfabrics.com/monitor.htm
http://www.werbefoto.at/d_base/calibration.htm

Nuiden sivujen mukaan monitori on täydellisesti conffattu, esim:

tuossa erottaa kaikki sävyt, niin ku pitääki, ihan vaaleimmatkin:

" If your monitor is properly calibrated you will see distinct steps between most of the 21 steps of each color strip and the steps will be uniform in appearance. Most monitors do not display the lightest end of the scale accurately so the last 2-3 lightest steps may look the same."

eli kai tuo on hyvä asia että erottaa nuo sävyt nuin hyvin...

On se hyvä asia, että tos näkee ne sävyt, mutta ton avulla kalibrointi on kyllä lähes mahdotonta. Eikä toi oo koko kalibrointihomma. Suosittelen edelleen sitä Wiziwyg-ohjelmaa, jolla onnistuu naurettavan helpolla ja nopeasti värien, kontrastin ja kirkkauden kalibrointi. On käytännössä ilmainen.

kaksi sanaa: adobe gamma

laite kirjoitti:kaksi sanaa: adobe gamma

...on huono verrattuna Wiziwyg:in saati sitten todella ammattitasoisiin ohjelmiin.

oneironaut kirjoitti:

laite kirjoitti:kaksi sanaa: adobe gamma

...on huono verrattuna Wiziwyg:in saati sitten todella ammattitasoisiin ohjelmiin.

Ahaa, odotellaanpa sitten autiokarin kommentteja.