Miltä elämä tuntuu, kun on maailman napa?

[Cam70]

Offtopic: Kirjoitetun tekstin perustella voi kertoa vuosikymmenen tarkkuudella koska kirjoittaja on syntynyt ja koska käynyt koulunsa, koska äidinkielen opetuksen taso vaihtelee vuosikymmenestä toiseen.

Äidinkielen oppituntisi, 'Offtopicit' ja 'Less is moret' tekstissäsi osoittavat sitä samaa itsekritiikin puutetta jota olet kovalla tohinalla kaatamassa muiden päälle. Jos et ole vain trollailemassa kustannuksellamme: otan osaa kärsimykseesi.

Niin, ja tarkoittiko adele perustella kirjoitetun tekstin vai sattuiko oikolukijallemme kirjoitusvirhe?

[adele]

Hyvä puoli tässä demokratiassa on että kun puhutaan valokuvauksesta, voidaan ylimielisen besserwisserinkin kuvia ryhtyä kysymään jossain vaiheessa keskustelua. Jos kuvia ei tule näytille pyynnöistä huolimatta, voidaan todeta että herra/rouva/neiti puhuu paremmin kuin kuvaa.

Demokratian hyvyydestä en tiedä. Luetun ymmärtämisestä tiedän. Ymmärrän myös logiikan päälle. Sillä, että kyseenalaistan "galleristien" itsekritiikin, ei ole mitään tekemistä omien kuvieni laadun tai laaduttomuuden kanssa. Se, että asiat menevät Mr. Herkkon ja monen muun tällä palstalla esiintyvän mikkihiirilogiikassa sekaisin, on ikävää keskustelun kannalta. Nämä "hyvää päivää, kirvesvartta"-keskustelijat täyttävät palstat.

Tälläkin foorumilla on tullut nopeasti selväksi kenellä pysyy myös kamera kädessä ja kenellä taas vain turpavärkin moottoriperä jauhaa taukoamatta.

Tälläkin foorumilla on tullut nopeasti selväksi kenellä on taju asioiden syy- ja seuraussuhteista ja kenellä taas puurot ja vellit menevät iloisesti sekaisin.

Eli sen kummemmitta paskapuheitta ja selityksittä: missä sinun valokuvasi ovat nähtävissä? Jatketaan keskustelua sitten kun olemme varmistuneet ettemme keskustele kuvaamisesta sen kuuluisan kaikkien alojen erityisasiantuntijan kanssa;)

Hyvä Mr. Herkko miten voimme varmistua, että kompetessisi riittää erottamaan hyvän ja huonon kuvan toisistaan?

[Cam70]

Kyllä kai tämän adele kaverin on pakko olla ns. trolli tai muuten vaan huumormiehiä. Ei kai tuollaisia ihmisiä ole oikeasti olemassakaan? Näin ainakin toivon.
Vai ootko sittenkin semmoinen ETI?

[Cam70]

Oletko muuten adele koskaan ajatellut etsiessäsi älyllistä elämää sieltä avaruudesta, että jos sanotaan viesti olisi lähtenyt vaikka vain pari miljoonaa valovuotta sitten liikkeelle, niin pääsisikö se koskaan maapallolle niiden olioiden haluamatta?
Jos meiltä ekat viestit on lähtenyt ihan viimeaikoina niin ne on vasta tuossa ihan nurkilla menossa.
Eli voisi päätellä, että korkeampi kulttuurinen kansa siellä todennäköisesti pystyy jo estämään viestiensä pääsyn tänne, onhan se todennäköisesti joitakin miljoonia vuosia meitä edellä.
Toisaalta jos niin ylivoimaista evoluutiota jostain löytyy, niin kyllä ne jo tietää meistä, eikä heidän tarvitse enää radiomajakoilla lähetellä matemaattisia kaavoja ympäri avaruutta.

Eli lopeta tuommoiset hömpötykset, ja käytä koneesi kapasiteetti vaikka photoshopin pyörittämiseen. Niin vai oliko se SETI niin fiksu ohjelma, että pyörii vain koneen joutoajalla.

[herkko]

Hyvä Mr. Herkko miten voimme varmistua, että kompetessisi riittää erottamaan hyvän ja huonon kuvan toisistaan?

Omasta kompetessistasi tunnuit ainakin olevan erittäin varma keskustelun avauksessa. En ole tässä foorumissa hävennyt näyttää ottamiani kuvia, päinvastoin kuin sinä näytät tekevän.

Jos sinulla on valokuvaukseen liittyen muutakin kompetenssia kuin nyt esittämäsi puujalka-argumentoinnit, niin näkisimme mielellämme kuvasi jotka oikeuttavat sinut 'herkkänä ihmisenä häpeämään heidän puolesta'. Jos et osaa ottaa kuvaa, et myöskään mielestäni ole kovin uskottava heittäessäsi tuon kaltaisia riman alittavia voihkaisuja. Jos taas osaat ottaa kuvan, niin paappa näytille...

[adele]

En ole tässä foorumissa hävennyt näyttää ottamiani kuvia, päinvastoin kuin sinä näytät tekevän.

Juuri tämä on ollutkin keskustelun ydin. Itsekritiikki on katoava luonnonvara. Ennen ajateltiin, että vaimoaan hakkaava naapuri ei oikeuta sinuakin hakkaamaan vaimoasi. Nyt kilpaillaan sillä, kuka pahimmin vaimonsa pieksää julkisesti, eli laittaa latteimman gallerian Kälviän ruohomättäästä nettiin.

Jos et osaa ottaa kuvaa, et myöskään mielestäni ole kovin uskottava heittäessäsi tuon kaltaisia riman alittavia voihkaisuja.

Ensiksi se, että otat itse osaa tähän keskusteluun on osoitus keskustelun uskottavuudesta Sinun mielestä. Et kai osallistuisi keskusteluun, joka olisi riman alittava voihkaisu?

Toiseksi lauseesi edustaa juuri tätä keskustelupalstalle pesiytynyttä teinilogiikkaa, jossa on kosolti asennetta, mutta ymmärrys puuttuu tyystin. Ajatusrakennelma, että kritiikki on mahdollista ja sallittua vain mestarille, on kestämätön ja järjetön. Tämän "teinilogiikan" perusprinsiipin perustella esimerkiksi huonosti suunniteltua kameraa ei saisi kritisoida, jos ei itse ensin olisi rakentanut parempaa.
Suosittelen Teineille lääkityksen vähentämistä. Kun kaikki ei enää näy kahtena, menkää kesäyliopistoon tutustumaan logiikan perusteisiin.

[armih]

Adele / nim. lisää kukkahattuja tädeille,

kyllä tuollainen kukkahattu on saatava jokaiselle tädille
http://www.venekimppa.com/PAGES/OTHERS/ ... _tata.html

Joko kalajutut loppuivat?
http://www.kalastus.com/keskustelu/

[JuhaM]

Jos sinulla on valokuvaukseen liittyen muutakin kompetenssia kuin nyt esittämäsi puujalka-argumentoinnit, niin näkisimme mielellämme kuvasi jotka oikeuttavat sinut 'herkkänä ihmisenä häpeämään heidän puolesta'. Jos et osaa ottaa kuvaa, et myöskään mielestäni ole kovin uskottava heittäessäsi tuon kaltaisia riman alittavia voihkaisuja. Jos taas osaat ottaa kuvan, niin paappa näytille...

Mitenkäs se estäisi kuvien arviomista jos ei itse osaisi ottaa niitä?

[JuhaM]

Ajatusrakennelma, että kritiikki on mahdollista ja sallittua vain mestarille, on kestämätön ja järjetön. Tämän "teinilogiikan" perusprinsiipin perustella esimerkiksi huonosti suunniteltua kameraa ei saisi kritisoida, jos ei itse ensin olisi rakentanut parempaa.

Tämä oli erittäin hyvin sanottu. Siinä on monelle miettimistä. ;)

[herkko]

Mitenkäs se estäisi kuvien arviomista jos ei itse osaisi ottaa niitä?

Kuvien arviointia ei kai kukaan ollut estämässä keneltäkään? Jos valokuvafoorumilla heittää lohkaisuja netissä julkaistuista gallerioista yleensä, tyyliin:

1. Miltä elämä tuntuu, kun on maailman napa?
2. Kärsisikö oma luovuus, jos tutustuisi valokuvauksen perusteisiin?
3. Pelastaako itsekritiikin puute yhdistyneenä täydelliseen tietämättömyyteen maailman?

..voi tietysti hyvällä syyllä kysyä kannattaako kyseisen henkilön 'arviointeja' ottaa kovinkaan vakavasti. Oman egovamman projisoiminen muihin ihmisiin ei ole kovin hyvä lähtökohta rakentavalle tai edes ankarallekaan kritiikille.

Olen laittanut omia kuviani arvioitavaksi erinäisiin kuvafoorumeihin ja saanut hyödyllistä palautetta myös henkilöiltä jotka oman arvioni mukaan eivät itse ole kuvauksessa vielä yhtä pitkällä kuin minä. Samaten olen mielestäni myös antanut rakentavaa palautetta todellisille huippukuvaajille. Jos sen sijaan joku ms nobody tulee suureen ääneen mesoamaan valokuvafoorumille kaikkien gallerioiden kurjuudesta, voin mielestäni hyvällä syyllä kysyä: missä omat kuvat?

No kuten arvasin: paskanjauhaminen asian, eli Adelen pelon näyttää omia kuvia kaikkien revitystensä jälkeen, vierestä tulee jatkumaan loputtomiin. Lähden kuvaamaan ja jätän keskustelun osaltani tähän.

[MattiH]

Suomalaisiltakin foorumeilta löytyy esimerkkejä henkilöistä, jotka kirjoittavat kuvista terävästi ja oivaltavasti, mutta eivät itse ota mitenkään erikoisia kuvia. Ja toisinpäin. Tietyt perusasiat pitää tietenkin hallita.

Tietenkin löytyy sitten ihmisiä, joissa yhdistyvät nämä kaksi asiaa. Lähin esimerkki voisi löytyä kuvataiteista. Enpä usko, että kovin moni kuvataidekriitikko harrastaa itse sen syvemmin maalausta. Muusikkikriitikoilla pitää olla kunnon pohjatiedot, mutta eipä taida siinäkään joukossa olla esiintyviä taiteilijoita.

[adele]

Adele / nim. lisää kukkahattuja tädeille, kyllä tuollainen kukkahattu on saatava jokaiselle tädille
http://www.venekimppa.com/PAGES/OTHERS/ ... _tata.html

Olen samaa mieltä. Nykyisin kanssaihmisiä ei kunnioiteta eikä oteta huomioon. Asiallinen pukeutuminen on toisen huomioonottamista ja siten kohteliasta muita kohtaan. Nykyisin nuoriso velloo avopäin syljeskellen samalla suupielestä. Huonosti ovat asiat.

Mitä tuohon kuvani julkaisuun tulee, olen selvittänyt asian Venekimpan teinien kanssa. On kaikkien sääntöjen vastaista käyttää toisen omaa, eli tässä tapauksessa kuvaani, lyhytnäköiseen omanvoitonpyyntiin. Jos kuvan käytöstä ei olisi ollut valmiiksi anteeksipyyntöä sivustolla, olisin haastanut pojat käräjille. Päätin sallia kuvan esittämisen sivustolla, koska sen julkaisemisessa on syvempi kasvatuksellinen aspekti. Jonkun täytyy toimia ikäänkuin majakkana, jota kohti avopäin kulkevat voivat suunnata.

[nieppi]

Nykyisin nuoriso velloo avopäin syljeskellen samalla suupielestä. Huonosti ovat asiat.

Minä taasen olen ollut huomaavinani että nyky nuoriso velloo pipot päässä kesät talvet .... mut ei ne asiat silti minusta niin huonosti ole, Kuka mistäkin sen herneen nenäänsä vetäisee. Minun mopon ohjaukseen ei vaikuta nuorisomme pipottomuus tai pipoisuus...

Oikeesti ehkä kuitenkin enempi ärsyttää nämä kaikentietävät Kukkahattu tädit.

[^Nanook^]

Juuri tämä on ollutkin keskustelun ydin. Itsekritiikki on katoava luonnonvara. Ennen ajateltiin, että vaimoaan hakkaava naapuri ei oikeuta sinuakin hakkaamaan vaimoasi. Nyt kilpaillaan sillä, kuka pahimmin vaimonsa pieksää julkisesti, eli laittaa latteimman gallerian Kälviän ruohomättäästä nettiin.

No tulihan se selväksi. Et laita kuviasi näytille, koska tiedät sen olevan lattein galleria mitä maanpäältä löytyy. Mutta täytyyhän se sinunkin yrittää päteä jotenkin. Helpotat omaa alemmuuskompleksiasi mollaamalla muita. Saat osaksesi pelkkää halveksuntaa.

Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Näin ollen olet varmaan erittäin tyytyväinen itseesi keräämäsi huomion vuoksi.

[SamiN]

No tulihan se nyt selväksi. adele ei tiedä sen enempää valokuvauksesta, taiteesta tai kalastuksestakaan vaan on ottanut elämäntehtäväkseen käydä flamettamassa pitkin foorumeita. Eikö jo olisi aika siirtyä terrisoimaan jotain muuta keskustelupaikkaa.. Keskustelun taso tuskin tässä threadissa enään nousee.

Edelleenkään en usko adelen olevan muuta kuin trolli (siis ei mikään kukkahattutäti).

[kaptah]

--

[Cam70]

Täytyy kyllä ihmetellä, millaista elämä "kukkahattutädillä", siis tällä trollilla on? Eikö hän pysty ns. oikeassa elämässä pätemään riittävästi, mutta täällä virtuaalimaailmassa myös hän voi olla jotain.
Minua säälittää syvästi hänen tilansa ja toivon hänelle kaikkea parasta, olisikohan ammattiauttajasta apua. Rukoilen puolestasi, vaikken olekaan uskovainen.

[adele]

Eikö hän pysty ns. oikeassa elämässä pätemään riittävästi, mutta täällä virtuaalimaailmassa myös hän voi olla jotain.

Aivan saman tuntee olen kokenut, kun katselen näitä latteita kuvagallerioista. Kun päteminen tosielämässä on jäänyt väliin niin kompensaatiota haetaan "hei minullakin on digikamera"-gallerioista. Vai minkä takia näitä kuvia nettiin laitetaan?

No tulihan se nyt selväksi. adele ei tiedä sen enempää valokuvauksesta, taiteesta tai kalastuksestakaan... Keskustelun taso tuskin tässä threadissa enään nousee.

Pikku Sami, en voi kieltää, että et saisi kirjoitella läpiä päähäsi, mutta jos haluat, että Sinut otetaan vakavasti, niin perusteluja kaivataan. Keskustelun taso ei varmasti nouse, jos jatkat ylimalkaisten mielipiteiden heittelyä. Oman etusi takia olisi parempi, että harjoittelet ensin asiatekstien kirjoittamista kotona ja pidättäydyt lähettämästä niitä keskustelupalstoille, kunnes olet hieman harjaantunut. Vaikka ihminen olisi typerys, niin vaikenemalla voit antaa muille todellisuutta fiksumman kuvan itsestäsi.

No tulihan se selväksi. Et laita kuviasi näytille, koska tiedät sen olevan lattein galleria mitä maanpäältä löytyy. Mutta täytyyhän se sinunkin yrittää päteä jotenkin. Saat osaksesi pelkkää halveksuntaa.
Näin ollen olet varmaan erittäin tyytyväinen itseesi keräämäsi huomion vuoksi.

Kirjoituksestasi kääntäen tulkiten ilmenee, että laitat kuvasi nettiin, jotta voit päteä. Siis haet gallerialtasi jotain, joka kompensoi kun pikku mr Nanookia ei huomata tosielämässä. Hyvä, että olet rehellinen, sillä rehellisyys mahdollistaa paranemisen alkamisen. Voit rakentaa ajan kuluessa itsellesi terveen itsetunnon, jonka ei tarvitse hakea oikeutusta olemassaololleen perustamalla c-luokan kuvagalleriaa elämästään.
Kovasta yrityksestä huolimatta en pysty seuraamaan kaikkea ajatuksenjuoksuasi. Miksi ihminen, joka saa osakseen pelkkää halveksuntaa, olisi erittäin tyytyväinen?

[adele]

Ote kirjasta "Valokuvaus - kuvaustekniikan opas" (Tammi, 1981) koskien diaesitystä:

"Ennen yleisöesitystä valokuvaajan on armotta karsittava pois kaikki kuvat, jotka eivät ole teknisesti täydellisiä; ali- ja ylivalottuneet, naarmuuntuneet, tahattomasti epäterävät jne. sekä samaa aihetta toistavat tai kyseessä olevan aiheen kannalta epäolennaiset. Tämä vaihe saattaa olla tekijälle tuskallinen , sillä se merkitsee usein sellaisten kuvien pois jättämistä, joista kuvaaja on niitä ottaessaan odottanut paljon tai joiden ottaminen on ollut vaarallista tai kallista. Kuitenkin se on tehtävä, sillä mikään ei ole pitkäveteisempää kuin loppumattomalta tuntuva huonojen toisiaan toistavien diojen seuraaminen."

Voisiko tuon paremmin sanoa? Kiitos tästä.

(joskus huonojen tai jopa surkeiden gallerioiden katselu on varsin piristävää ajanvietettä). :)

Tiedän, että on muotia katsoa ja tehdä ohjelmia, jossa arvostelukyvyttömät tolvanat ensin nolaavat itsensä ja sitten heille nauretaan. Kaikkien henkinen ryhti ei anna mahdollisuutta laskeutua kastemadon henkiselle tasolle, jonka tällaisen ohjelman (gallerian) katsominen vaatisi. He kärsivät näistä alatyylin ohjelmista ja gallerioista, joissa hauskuus syntyy meistä heikompia pilkkaamalla.

[Santtu]

Kun päteminen tosielämässä on jäänyt väliin ja kompensaatiota haetaan "hei minullakin on digikamera"-gallerioista. Vai minkä takia näitä kuvia nettiin laitetaan?

Hmm... Jotenkin tuntuu, että, tässä haetaan samanlaista kysymyksen asettelua kuin "Vieläkö hakkaat vaimoasi?" tyyliset kyselyt...

Itselläni kuvat on netissä samasta syystä kuin monella on kuvat valokuva-albumeissä. Voin näyttää niitä halukkaille.

Ja jos ei kuviani halua katsoa, niin ei niitä pakko ole katsoa.

Mitä tulee galleria sanan etymologiaan, niin siitä en ala väittelemään.

Ja mitä tulee tuohon väitteeseen, että kuvian nettiin laitolla kompensoitaisiin pätemättämyyttä tosi elämässä, niin joillain tuo voi pitää paikkansa, mutta kuten Freud totesi, joskus sikari on vain sikari...

Kannattaa myös muistaa, että muut eivät välttämättä koe maailmaa samoin kuin itse tuntee. Jos itse kokee pätevänsä laittamalla kuvia nettiin, niin se ei tarkoita, että me muut kokisimme samoin...