Spegen viralliset nettisivut versio 1.0!

Konditiona · Viesti Kirjoittaja **Konditiona** » Syys 22, 2008 10 : 53

harrin kirjoitti:En ihan niele tuota. Eikö nuo .com -domainit ole kansainvälisesti vapaata riistaa, siis rekisteröiköön kuka ensiksi ehtii. Fotopekka.com -domain saattaisi ihan hyvin kuulua vaikka nigerialaiselle jalkapallojoukkueelle, eikä siellä varmaan tutkita olisiko samanniminen yritys mahdollisesti olemassa jossain pohjolan perukoilla... Eri asia voi olla .fi -päätteiset domainit.

En tunne asiaa kunnolla mutta uskoisin että kansainvälinen mahdollisuus rekisteröidä jokin domain ei voi suomalaisilla nettisivuilla ohittaa yrityksen oikeutta omaan nimeensä. Eli tässä saattaa olla ratkaisevaa se, että mihin nuo sivut on rekisteröity. Jos suomalainen firma laittaa sivut suomalaiselle serverille ja niitä ylläpidetään Suomesta niin silloin suomalaiset säädökset jyräävät. Sen sijaan jos nigerialainen firma laittaa nigerialaiselle serverille mitä vain niin silloin mennään Nigerian lain mukaan. Ja se tuskin suojaa suomalaisia rekisteröityjä nimikkeitä kovin hyvin.

En usko että pääte on tuossa kovin keskeinen asia vaan se, että missä maassa jokin toiminta tapahtuu. (Vrt. Sihteeriopisto -showhun.)

henkka4 · Viesti Kirjoittaja **henkka4** » Syys 22, 2008 11 : 28

saltikov kirjoitti:
henkka4 kirjoitti:
harrin kirjoitti:En ihan niele tuota. Eikö nuo .com -domainit ole kansainvälisesti vapaata riistaa, siis rekisteröiköön kuka ensiksi ehtii. Fotopekka.com -domain saattaisi ihan hyvin kuulua vaikka nigerialaiselle jalkapallojoukkueelle, eikä siellä varmaan tutkita olisiko samanniminen yritys mahdollisesti olemassa jossain pohjolan perukoilla... Eri asia voi olla .fi -päätteiset domainit.
Eipä ole vapaata riistaa. Joskus muinoin noita com-domaineita kaappailtiin tarkoituksellisesti ja yritettiin sitten myydä toiselle yritykselle. Nykyisin ei homma enää mene noin. Jos on vaikka kaksi eri tahoa jolla on oikeus samaan nimeen, niin silloin ensiksi rekisteröimään ehtinyt saa pitää domainin. Jos sillä Nigerialaisella futisjoukkueella ei ole oikeutta Fotopekka-nimeen, niin tällöin Fotopekka Oy voi vaatia domainia itselleen. Kenelläkään huolimatta missä päin maailmaa vaikuttaa, ei ole oikeutta loukata toisen oikeutta rekisteröityyn nimeen. Asian voi viedä Wipon kautta eteenpäin ja molemmat osapuolet antavat vastineensa Wipolle ja com-juuri siirtää tarvittaessa Wipon päätöksen mukaan domainin sille jonka oikeuksia on loukattu.

--Henkka
Näsitä ei taida olla ennakkotapausta olemassa - siis kaksi toimivaa yritystä tappelisi samasta osoittesta?

Wipon sivuilta löytyy vuodesta 1999 asti päätöksiä kiistoista ja domainien siirtoja (transfer) löytyy vaikka kuinka paljon.
http://www.wipo.int/amc/en/domains/deci ... -gtld.html

--Henkka

mtala · Viesti Kirjoittaja **mtala** » Syys 22, 2008 11 : 45

Konditiona kirjoitti:
harrin kirjoitti:En ihan niele tuota. Eikö nuo .com -domainit ole kansainvälisesti vapaata riistaa, siis rekisteröiköön kuka ensiksi ehtii. Fotopekka.com -domain saattaisi ihan hyvin kuulua vaikka nigerialaiselle jalkapallojoukkueelle, eikä siellä varmaan tutkita olisiko samanniminen yritys mahdollisesti olemassa jossain pohjolan perukoilla... Eri asia voi olla .fi -päätteiset domainit.
En tunne asiaa kunnolla mutta uskoisin että kansainvälinen mahdollisuus rekisteröidä jokin domain ei voi suomalaisilla nettisivuilla ohittaa yrityksen oikeutta omaan nimeensä. Eli tässä saattaa olla ratkaisevaa se, että mihin nuo sivut on rekisteröity. Jos suomalainen firma laittaa sivut suomalaiselle serverille ja niitä ylläpidetään Suomesta niin silloin suomalaiset säädökset jyräävät. Sen sijaan jos nigerialainen firma laittaa nigerialaiselle serverille mitä vain niin silloin mennään Nigerian lain mukaan. Ja se tuskin suojaa suomalaisia rekisteröityjä nimikkeitä kovin hyvin.

En usko että pääte on tuossa kovin keskeinen asia vaan se, että missä maassa jokin toiminta tapahtuu. (Vrt. Sihteeriopisto -showhun.)

Olen samaa mieltä. Jos Fotopekka.com-nimeä käytetään markkinoinnissa Suomessa, niin voisi kuvitella, että ratkaisevaa on nimen alkuosan käyttö eikä domain-pääte.

Esimerkiksi suomalaisen yrityksen harjoittama valokuvausvälineiden verkkokauppa Suomessa optotek.biz-tunnuksella tuskin onnistuisi kovin pitkään, vaikka tunnuksen hankkiminen onnistuisi hetkessä - tämä vain pikaisesti etsittynä esimerkkinä.

Mtala

henkka4 · Viesti Kirjoittaja **henkka4** » Syys 22, 2008 11 : 48

Konditiona kirjoitti:
harrin kirjoitti:En ihan niele tuota. Eikö nuo .com -domainit ole kansainvälisesti vapaata riistaa, siis rekisteröiköön kuka ensiksi ehtii. Fotopekka.com -domain saattaisi ihan hyvin kuulua vaikka nigerialaiselle jalkapallojoukkueelle, eikä siellä varmaan tutkita olisiko samanniminen yritys mahdollisesti olemassa jossain pohjolan perukoilla... Eri asia voi olla .fi -päätteiset domainit.
En tunne asiaa kunnolla mutta uskoisin että kansainvälinen mahdollisuus rekisteröidä jokin domain ei voi suomalaisilla nettisivuilla ohittaa yrityksen oikeutta omaan nimeensä. Eli tässä saattaa olla ratkaisevaa se, että mihin nuo sivut on rekisteröity. Jos suomalainen firma laittaa sivut suomalaiselle serverille ja niitä ylläpidetään Suomesta niin silloin suomalaiset säädökset jyräävät. Sen sijaan jos nigerialainen firma laittaa nigerialaiselle serverille mitä vain niin silloin mennään Nigerian lain mukaan. Ja se tuskin suojaa suomalaisia rekisteröityjä nimikkeitä kovin hyvin.

En usko että pääte on tuossa kovin keskeinen asia vaan se, että missä maassa jokin toiminta tapahtuu. (Vrt. Sihteeriopisto -showhun.)

Sivuston sijainnilla ei ole väliä, oleellista on että domain on com-juuren alla ja he noudattavat Wipon päätöksiä kiistanalaisissa domain-rekisteröinneissä. Eri asia on mitä Nigerian kansallisen tunnuksen .ng alle on rekisteröity ja mitä Nigerian laki siitä sanoo, mutta com/net/org yms. on eri asia. Sillä ei tässä tapauksessa ole mitään merkitystä jos serveri olisikin Nigeriassa, sillä kun domain siirtyy sen oikealle omistajalle, niin siinä ei paljon sivuston ylläpitäjän mielipiteellä ole enää väliä kun juuren nimipalveluun tehdään domainin uudelleenohjaus.

Eli homma pyörii com -juuressa lähes samalla tavalla kuin fi -juuressakin. Fi-domainien kanssa tuo riitautus domain nimestä tapahtuu Wipon sijaan kotimaisen oikeuslaitoksen kautta.

--Henkka

jupera · Viesti Kirjoittaja **jupera** » Syys 22, 2008 12 : 57

Kurkatkaapa vaikka:

verkkokauppa.fi

henkka4 · Viesti Kirjoittaja **henkka4** » Syys 22, 2008 13 : 15

jupera kirjoitti:Kurkatkaapa vaikka:

verkkokauppa.fi

Jos ei ole ollut olemassa esim. Verkkokauppa Oy'tä tai rekisteröityä tavaramerkkiä "verkkokauppa" silloin kun vaikkapa verkkokauppa.com ja verkkokauppa.fi on rekisteröity, niin silloin domain on tietenkin vapaata riistaa, koska tällöin kenelläkään ei ole ensisijaista oikeutta verkkokauppa-nimeen, joten ensin ehtinyt saa tällöin domainin.

--Henkka

harrin · Viesti Kirjoittaja **harrin** » Syys 22, 2008 13 : 30

Pelkkä "verkkokauppa" on sen verran ylimalkainen ja yleissanaksi verrattava, ettei sitä varmaan edes pysty rekisteröimään, vähän niinkuin joku yrittäisi omia sanaa "ruokakauppa" yksinoikeudekseen. Verkkokauppa.comin takana olevan yrityksen rekisteröimät nimet näkyvät esim. täällä.

kuwaaja · Viesti Kirjoittaja **kuwaaja** » Syys 22, 2008 13 : 43

Hakusi - fotopekka spege - ei vastaa yhtään sivua :(

Mikael K. · Viesti Kirjoittaja **Mikael K.** » Syys 22, 2008 13 : 58

harrin kirjoitti:Pelkkä "verkkokauppa" on sen verran ylimalkainen ja yleissanaksi verrattava, ettei sitä varmaan edes pysty rekisteröimään, vähän niinkuin joku yrittäisi omia sanaa "ruokakauppa" yksinoikeudekseen. --

Joensuussa oli pitkä nimikiista, kun paikallinen kauppias halusi rekisteröidä kauppansa nimeksi Ale Wihonen. Kysymyksiä herätti voiko sana Ale olla kaupan nimessä, kun se johti kuluttajaa harhaan. Kauppias oli sitä mieltä, että nimi oli rekisteröity yritysnimi, joten sitä voi käyttää. Kuluttajavirasto oli puolestaan sitä mieltä, että alennusmyynti ei voi olla jatkuvaa. Nykyisin liikkeen kyltissä lukee LE! Kyläkauppa.

Voiko alennusmyynti olla ikuinen?

Markkinaoikeuden päätös

spege · Viesti Kirjoittaja **spege** » Syys 22, 2008 14 : 56

Soitin rehellisenä miehenä Lieksan Fotopekka Oy:n omistajalle ja sovittiin tämä nimisotku niin että voin pitää fotopekka.com-tunnukseni vuoden ajan kun minulla on se kallis 1/2 sivun mainos Pohjois-Savon 2009 puhelinluettelossa. Asia on siis tältä osin selvä - pitää muuttaa tuo nettiosoite sitten johonkin muuhun.

V^ttu kun ei tullut tarkastettua tuota asiaa ennen domainin tilaamista... :-/

artur · Viesti Kirjoittaja **artur** » Syys 22, 2008 15 : 11

spege kirjoitti:Soitin rehellisenä miehenä Lieksan Fotopekka Oy:n omistajalle ja sovittiin tämä nimisotku niin että voin pitää fotopekka.com-tunnukseni vuoden ajan kun minulla on se kallis 1/2 sivun mainos Pohjois-Savon 2009 puhelinluettelossa. Asia on siis tältä osin selvä - pitää muuttaa tuo nettiosoite sitten johonkin muuhun.

V^ttu kun ei tullut tarkastettua tuota asiaa ennen domainin tilaamista... :-/

Mutta jos et olisi ollut rehellinen olisit voinut pitää domainin ja oikea Pekka ei olisi asiasta tiennyt yhtikäs mitään.

spege · Viesti Kirjoittaja **spege** » Syys 22, 2008 15 : 20

artur kirjoitti:
spege kirjoitti:Soitin rehellisenä miehenä Lieksan Fotopekka Oy:n omistajalle ja sovittiin tämä nimisotku niin että voin pitää fotopekka.com-tunnukseni vuoden ajan kun minulla on se kallis 1/2 sivun mainos Pohjois-Savon 2009 puhelinluettelossa. Asia on siis tältä osin selvä - pitää muuttaa tuo nettiosoite sitten johonkin muuhun.

V^ttu kun ei tullut tarkastettua tuota asiaa ennen domainin tilaamista... :-/
Mutta jos et olisi ollut rehellinen olisit voinut pitää domainin ja oikea Pekka ei olisi asiasta tiennyt yhtikäs mitään.

Olen havainnut yleensä elämässä että rehellisyys kannattaa pidemmän päälle. Ja ei tuo nettiosoitteen vaihtaminen vuoden päästä johonkin seksikkäämpään nimeen ole kovin suuri operaatio. ;)

ps. enkö minä muka sitten ole "oikea Pekka" ?? :D

EDIT: Eikä ole minunkaan edun mukaista että kuukkeli heittää "fotopekalla" Lieksaan. :-/

postHippie · Viesti Kirjoittaja **postHippie** » Syys 22, 2008 15 : 31

Photo-Phekka?

raoulch · Viesti Kirjoittaja **raoulch** » Syys 22, 2008 15 : 33

On se vähän suurempi ongelma. Teet itsesi tunnetuksi tuolla väärällä osoiteella ja vuoden päästä osoite joko katoaa tai osoittaa toisen valokuvaajan luokse. Ei kovin järkevää.
Keksi uusi nimi ja tee uusi domain. Siirrä nämä sivut sinne ja fotopekkaan jää vain automaattinen linkki uusille sivuille. Huolehdi, että uusi doman tulee riittävästi esille sekä sivuilla, että muussa markkinonnissasi. Silloin siitä muodostuu sinun toimintasi tunnus verkossa. Silti kalliin ilmoituksesi kautta pääsee vuoden ajan sivuillesi.

spege · Viesti Kirjoittaja **spege** » Syys 22, 2008 15 : 37

postHippie kirjoitti:Photo-Phekka?

Ei ole hyvä. Kuulostaa liikaa siltä kuin J. Sirén ääntäisi tuon Fotopekan... :D

spege · Viesti Kirjoittaja **spege** » Syys 22, 2008 15 : 41

raoulch kirjoitti:On se vähän suurempi ongelma. Teet itsesi tunnetuksi tuolla väärällä osoiteella ja vuoden päästä osoite joko katoaa tai osoittaa toisen valokuvaajan luokse. Ei kovin järkevää.
Keksi uusi nimi ja tee uusi domain. Siirrä nämä sivut sinne ja fotopekkaan jää vain automaattinen linkki uusille sivuille. Huolehdi, että uusi doman tulee riittävästi esille sekä sivuilla, että muussa markkinonnissasi. Silloin siitä muodostuu sinun toimintasi tunnus verkossa. Silti kalliin ilmoituksesi kautta pääsee vuoden ajan sivuillesi.

Kerrankin järjen valoa, hyvä! Mutta tuo muutos saa odottaa jonkin aikaa, huomenna lähden aikaisin aamulla taas loppuviikoksi valokuvaamaan.

telegram · Viesti Kirjoittaja **telegram** » Syys 22, 2008 16 : 56

Testasin sivustoa kusisimmalla mahdollisella yhdistelmällä, eli PC+XP+IE6 ja tuntuu futaavan. Huono näyttö aikaansaa sen että moni kohta näyttää puhkipalaneilta, vaikka eivät sitä ole kunnollisella näytöllä (mbp) katsellessa.

Spegelle propsit siitä, että mies tuntuu jopa kuvaavan kameroillaan sen sijaan että höpisisi netissä joutavia jostain helkkarin mikrolinsseistä, tarkennuspisteistä ja pikselitiheyksistä. x(

Konditiona · Viesti Kirjoittaja **Konditiona** » Syys 22, 2008 17 : 36

spege kirjoitti:Soitin rehellisenä miehenä Lieksan Fotopekka Oy:n omistajalle ja sovittiin tämä nimisotku...

Miähekästä hoitaa asia niin että soittaa suoraan loukatulle osapuolelle ja sopii jutun kunnolla. Hatunnosto.

Se, että olisi lähdetty myymään loukatulle osapuolelle kyseisen firman nimellä olevia sivuja, olisi ollut aika törkeää.

Hoidit asian juuri niin kuin pitääkin, Spege!

mtala · Viesti Kirjoittaja **mtala** » Syys 22, 2008 17 : 40

Konditiona kirjoitti:Hoidit asian juuri niin kuin pitääkin, Spege!

Näin on!

Mtala

Konditiona · Viesti Kirjoittaja **Konditiona** » Syys 22, 2008 17 : 50

spege kirjoitti:Olen havainnut yleensä elämässä että rehellisyys kannattaa pidemmän päälle.

Komppaan.

Tuosta on itse asiassa olemassa aika paljon tutkimuksiakin sekä ihmisten parista että virtuaalielämäsimulaatioina. Alkuun kyseiset tutkimukset antoivat sen kuvan, että "petä aina" olisi ollut kaikkein hyödyllisin strategia.

Sitten asetelmaa korjattiin niin että tutkimuksissa otettiin huomioon se, että eri osapuolet saattavat joutua uudelleenkin toistensa kanssa tekemisiin. Silloin toimivin olikin "aloita ystävällisesti/rehdisti ja vastaa sen jälkeen aina samoin kuin toinen osapuoli".

Sitten uusittiin vähän systeemeitä ja huomattiin että "aloita aina ystävällisesti/rehdisti, vastaa sen jälkeen aina samoin kuin toinen osapuoli paitsi jos uhkaat juuttua ikävään kähinään niin vastaa välillä ystävällisesti/rehdisti teki toinen mitä tahansa" -strategia tuotti kaikkein parhaan tuloksen lähes kaikissa olosuhteissa.

Kaikissa eri simulaatioissa kiaroilulla pärjäsi alkuun todella hyvin, mutta pikkuhiljaa alkoi tulla seinä vastaan ja homma lakkasi toimimasta. Kiaroilevat osapuolet juuttuivat kiaroilemaan keskenään kun taas asialliset osapuolet juuttuivat tekemään keskenään kaikenlaista molempia osapuolia hyödyttävää yhteistyötä.

(Sama ilmiö näkyy lähes aina jos seuraa jonkun sellaisen onnistumis- ja epäonnistumisprosentteja, joka aidosti uskoo planeetan typerimpään sanontaan "ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa". Asiallisin pyynnöin liikkeellä olevat saavat enemmän rahaa kuin tyhmät mulkerot hölmöine kuvitelmineen. Muut ihmiset yksinkertaisesti reagoivat siihen että heitä kohdellaan typeryksinä ja maksavat vielä vähemmän kuin ovat valmiita maksamaan asiallisesti pyytäville. Tai sitten torpedoivat mulkeron mulkerointia. Niinpä tuon sananlaskun mukaan toimivat idiootit pärjäävät markkinoilla keskimääräistä huonommin, vaikkakin saattavat pitää surkeaa pärjäämistään todisteena omasta fiksuudestaan. Ohjenuorana oleva sanontahan ohjaa heidät kehäpäätelmään jonka mukaan he muka ovat fiksuja. Todellisuudessa jokainen fiksu ihminen tunnistaisi vaivatta kehäpäätelmän vankina olemisen.)